Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 22:48 Tupý kamarád má ještě jednu podobu... je to prostě tupý kamarád. Třeba kamarád Dirka Pitta ze Sahary (mimochodem jaktože Tajemství Titaniku nebylo ani zdaleka tak debilní??), který svou trapností a nešikovností dělá hlavnímu hrdinovi patřičné křoví, ve kterém vynikne hrdinova inteligence, sexy figura a bojové umění.
Které klišé osobně nejvíc nesnáším já, je "záchrana dámy v nesnázích". Přičemž dáma je prakticky jen Bondgirl a je tady jen od toho, aby měl hrdina s kým skočit na konci do peřin. Ona je vlastně celá taková neschopná samostatného života. Blé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 23:03 Ness napsal: Ebženka napsal(a): "Mohl bych vám zabít snadno, ale takhle to bude zábavnější" a strčí je do záhadné komory, kde se mají zároveň utopit, udusit a uhořet (byť se tyto tři věci navzájem vylučují, což právě padouch podcenil). ...a McGywer se z toho pak stejně vždycky dostane s pomocí tkaničky, žvýkačky a kusu hadru Nojo, jednou ho třeba strčili pod takové kyvadlo, co mu mělo rozpárat břicho, ale poháněl to takový složitý mechanismus, který spouštěla kapající voda nebo co, a jemu se to povedlo zablokovat zrovna když už mu to železo škrábalo o opasek. Potom už šéfpadouch rozkázal svým poskokpadouchům, aby ho, až ho znovu potkají, na místě odstřelili. Jenže to už bylo pozdě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 23:08 Birute napsala: Jo, a ještě mě napadá klišovitý "tupý (nejlepší) kamarád". Existuje samozřejmě i ženská varianta. Většinou ho najdeme v seriálech, telenovelách a častý výskyt je i u Mařen. Je to takový ten kamarád, který vždy vyslechne protagonistovy trable, dává mu všeobecné rady a občas položí otázku "A co budeš dělat?". Vyznačuje se tím, že nemá moc vlastní osobnost a to, co řekne spíš slouží k rekapitulaci děje. Zářný příklad je Sirka od Petry Faltus a její nahodilí přátelé. Jo, ona je vůbec dost častá chyba používat lidi k rekapitulaci děje. Udělá se střih a v další kapitole/scéně si lidi připomínají, co se jim všem dohromady přihodilo pak. Nebo případy jako "Cos mi to vyvedl, ty rošťáku! Vždyť jsme byli takoví kamarádi od tvé doby, co tvá maminka umřela!" - tak chtěl zřejmě spisovatel čtenáři objasnit, že rošťák už nemá mámu, ale ženská, která by mu to tak mezi řečí připomínala, by musela být pěkná kráva.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 23:41 Birute napsal(a): Já si všimla tradiční fráze, která se objevuje ve spoustě detektivek a která obvykle bývá tím posledním, co dotyčný/á řekne: "Na něco jsem si vzpomněl/a. Musím si to ověřit a pak vám to řeknu." - chyba, chyba, chyba Jo, jo, přesně! Obměna: Chci mluvit, ale řeknu to jen tomu, kdo je momentálně z objektivních důvodů nedosažitelný, a klidně počkám, až přijde, ono snad ani o nic nejde...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 01:34 Většina výše zmíněných situací mi nevadí, jak u kterých filmů. Některá jsou totiž tak profláklá klišé, že to bez nich prostě nejde. Např. to protáhnutí se škvírou ve dveřích na tu nejposlednějších chvíli a ještě se vrátit pro klobouk - každému je sice jasné, jak to dopadne, ale filmu to dodává jakýsi punc klasiky. Jsou filmy, kde si každé pečlivě nastavené klišé užívám, jinde mě zase rozčiluje každá minuta filmu, i kdyby se tam neobjevila ani jedna americká vlajka a ani jedno ztracené dítě.
Mě iritují situace, kde hrdina (nejčastěji superhrdina) přemluví lásku svého života na rande (nejčastěji poslední šance), kam se nedostaví, protože zrovna musel zachraňovat svět. Vyvolená samozřejmě čeká celý večer, pak hodí kytku do koše a jde se zlomeným srdcem domů. Marně jí pak náš hrdina vysvětluje, že musel zachraňovat svět, neuvěří mu, že je onen pověstný mutant/mimozemšťan/maskovaný mstitel. Takhle jsou oba hrdinové nešťastní až to okamžiku, kdy čirou náhodou dotyčná uvidí tajuplného mutanta/mimozemšťana/maskovaného mstitele a pozná, jak strašlivě se mýlila... následuje dlouhý pohled do očí. Bolestný, dlouhý pohled do očí. Taky chytám psotník z nešťastných, osudem stíhaných, osamělých (a temných) hrdinů. Nejčastěji ztvárněných Nicholasem Cagem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 01:36 Esclarte napsal(a): - a další nešvar dobrých postav: nabízí se jí nějakým způsobem významné postavení, moc, sláva, ale ona to všechno odmítne a chce zůstat jako dřív. A čtenáři/divákovi už je stejně jako v předchozím případě předem jasné, že se tak rozhodne.Jako třeba Harry? Navždy věrný své staré, dobré hůlce?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 01:45 nifredil napsal(a): Nejčastěji ztvárněných Nicholasem Cagem Tak pozor, Nicholas je moje srdeční záležitost (taky jste si všichni vzpomněli na ono profláklé "Ach, miluj mě, Nicholasi...!"?) (Studnice, vsadím se, by dodala "...Draco Malfoyi..." )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 01:52 Arlondia napsal(a): taky jste si všichni vzpomněli na ono profláklé "Ach, miluj mě, Nicholasi...!"?"Chci, aby to poprvé byl někdo mladý a krásný..."
Mimochodem mé oblíbené klišé je Angelika rozhazující ruce a padající nazad
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 02:48 Ad Flynn Carsen: Já ho miluju. Doufám, že Artkele se kouká.
Koukala Moc si nepamatuje, co se tam dělo, ale kochala se tím, že její profese konečně došla patřičného uznání.
Co se týče ukecaných padouchů - já bych řekla, že v případě těch neukecaných a rozumných prostě nepřežije kladný hrdina, který by mohl vyprávět.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 09:04 A neukacaný, výkonný padouch ve výsledku dosáhne svého, ovládne svět a píšou se o něm učebnice dějepisu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 09:15 nifredil napsal(a): A neukacaný, výkonný padouch ve výsledku dosáhne svého, ovládne svět a píšou se o něm učebnice dějepisu. Amen...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 09:32 nifredil napsala: Esclarte napsal(a): - a další nešvar dobrých postav: nabízí se jí nějakým způsobem významné postavení, moc, sláva, ale ona to všechno odmítne a chce zůstat jako dřív. A čtenáři/divákovi už je stejně jako v předchozím případě předem jasné, že se tak rozhodne.Jako třeba Harry? Navždy věrný své staré, dobré hůlce? Taky - i když to není zas tak řvavý případ, protože víme odedávna, že Harry má svou cesmínovou hůlku nejradši ze všch. Ještě k těm padacím dveřím - to je pořád snaha všechno vyostřit, nechat hrdinu proběhnout na poslední chvíli, v tomhle případě ještě s rizikem uražní hlavy, a to se mi nelíbí. Dá se to, stejně jako jiné výše uvedené věci, brát jako taková rekvizita duhořadých akčních filmů a komiksů, ale je nepřijatelné, když se tím zamoří kvalitnější věci. Další oblíbená věc: klobouk prostřelený šípem. K tomu užvaněnému padouchovi jsem si vzpomněla na jeden okouzlující případ: Gargamel pochytal plno šmoulů a chystal se, že si je upeče. Ale ještě předtím si prozpěvoval, jak vždycky snil o tom, uvěznit šmouly a teď se mu to povedlo. A když Mrzout brblal, že bude ještě hůř, když bude Gargamel zpívat dál, Gargamel rozjel veletemnou písničku o tom, že je ďábel, strašný ďábel. A jen co dozpíval, přišla záchrana.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Studnice
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 10:31 Arlondia napsal(a): Tak pozor, Nicholas je moje srdeční záležitost Ale jedině když se mu zkráceně říká Nich
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 10:38 nifredil napsal(a): Takhle jsou oba hrdinové nešťastní až to okamžiku, kdy čirou náhodou dotyčná uvidí tajuplného mutanta/mimozemšťana/maskovaného mstitele a pozná, jak strašlivě se mýlila... následuje dlouhý pohled do očí. Bolestný, dlouhý pohled do očí. Ne, ne, ne! Hrdina v civilu přece vždycky dotyčkou vyvolenou miluje, ona to ví (nebo aspoň tuší), ale je pro ni jen kamarád. Následuje situace, kdy hrdina (tentokrát už řádně oblečen, trikot, popřípadě pláštěnka, znáte to ) krásku zachrání, ona se do něj zamiluje, hrdina ji taky miluje, ale pořád tají, kdo je. Kráska si nakonec uvědomí, že hrdina byl jen dočasné pobláznění a že ve skutečnosti miluje kamaráda a v tu chvíli bum!, přichází (pokud možno za patřičně vypjaté a dramatické situace) odhalení, že kamarád je vlastně ten superhrdina...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 11:13 Nechte si těch superspiderbatmanovských nechuťáren
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 11:37 A ještě lepší je to, když hrdinova vyvolená považuje ze začátku hrdinu v civilu za troubu a budižkničemu, protože on si mezi těmi obyčejnými lidmi neví tak úplně rady a musí tajit, co je zač.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 11:59 Esclarte napsal(a): Ještě k těm padacím dveřím - to je pořád snaha všechno vyostřit, nechat hrdinu proběhnout na poslední chvíli, v tomhle případě ještě s rizikem uražní hlavy, a to se mi nelíbí. Dá se to, stejně jako jiné výše uvedené věci, brát jako taková rekvizita duhořadých akčních filmů a komiksů, ale je nepřijatelné, když se tím zamoří kvalitnější věci.No, vždyť ono se to snad ani v seriózních látkách nepoužívá a Indymu to sluší Ness:Kráska si nakonec uvědomí, že hrdina byl jen dočasné poblázněníA že milovala pouze sen. Sen, která nemá budoucnost...
Á, další věc, kterou nesnáším a které se dopustil Harry. V srdci raněný hrdina musí opustit svou lásku, protože má poslání a nemůže si dovolit, aby jeho prokletí dopadlo i na ni...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 12:09 nifredil napsal(a): No, vždyť ono se to snad ani v seriózních látkách nepoužívá a Indymu to slušíCelej Indy je de facto sbírka klišé, ale to nám nebrání ho milovat, ne? Jenže málokomu se to povedlo napodobit stejným stylem, Spielberg ty klišé prostě umí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 12:11 Další případ padouchovy nelogičnosti: Velice mocný zloun stojí proti hrdinovi nebo skupině hrdinů, kteří se s ním v přímém střetu nemůžou měřit. Kdyby si na ně ten zloun došlápl osobně, asi by bylo brzo po nich. Ale on místo toho pořád sedí někde na svém veletemném sídle a za hrdiny posílá nějaké poskoky, kteří jsou, jak někdo výstižně uvedl, zpravidla hodně slabí a s inteligenčním koeficientem blížícím se počátku souřadnicové osy. A tak je hrdinové vždycky seřežou do kuličky, ale protože sami nemají na to, aby to padouchovi nějak účinně vrátili, opakuje se tohle znovu a znovu a seriál se může vesele táhnout donekonečna. A divák si donekonečna může lámat hlavu, proč ten padouch pořád sází na nějaké padavky, když sám by to zvládl snadno a rychle. A nejlépe, když je to veletemné sídlo vybaveno zbraněmi, které dokážou během sekundy proměnit skupinu lidí v prach a popel. Případně takovými schopnostmi disponuje sám zloun.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 19:59 Esclarte napsal(a): A když Mrzout brblal, že bude ještě hůř, když bude Gargamel zpívat dál, Gargamel rozjel veletemnou písničku o tom, že je ďábel, strašný ďábel. A jen co dozpíval, přišla záchrana.Ono to může být i obráceně: to už jistý Dalibor tak dlouho zpíval u otevřených dveří, jak to bude fajn, až bude z basy venku, dokud nepřišly stráže
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 20:03 Esclarte napsal(a): A ještě lepší je to, když hrdinova vyvolená považuje ze začátku hrdinu v civilu za troubu a budižkničemu, protože on si mezi těmi obyčejnými lidmi neví tak úplně rady a musí tajit, co je zač. To už jistý Bajaja a jemu podobní zahradníci, že.
Jinak šílená je specialita telenovel, kde jedna postava pronese jakýkoliv výrok a druhá zásadně zareaguje "Cože?"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 21:42 Z čeho já nejvíce lezu už roky po zdi, jsou padouši v autech pronásledující nebohou oběť, aby ji po chvíli nehcli ležet mrtvou za autem či vedle auta a ujeli tiše do dáli. Přitom normální člověk by okamžitě zaběhl někam, kam na něj auto nemůže. Dokonce i vyplašené slepice to po chvíli napadne (pokud neodletí).
Na druhé straně jedno klišé mám ráda, a to je nedotknutelnost dětí. Nedokážu si vybavit žádný film, kde by někdo nějaké dítě nedejbože zabil, i kdyby to byl moc moc zlý padouch.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 22:03 neviâthiel napsal(a): Na druhé straně jedno klišé mám ráda, a to je nedotknutelnost dětí. Nedokážu si vybavit žádný film, kde by někdo nějaké dítě nedejbože zabil, i kdyby to byl moc moc zlý padouch.A to já jo, spoustu. Zářným příkladem budiž třeba Tenkrát na západě. Ta slavná scéna, kde záporák (nepamatuji si jména) vyvraždí celou rodinu těch zrzků na Clearwater ranchi. Teď jsem viděla jeden díl Torchwoodu, kdy se v jedné ženě probudilo mimozemské já a ona nechala rozjetý kočárek kočárkem (následoval zvuk brzdícího auta a následný náraz). Skutečně nedotknutelné jsou podle mě ve filmech pouze těhotné ženy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 22:13 nifredil napsal(a): Skutečně nedotknutelné jsou podle mě ve filmech pouze těhotné ženy. Ne vždy. Vím, že jsem viděla nějaký film, kde těhotná žena zemřela (samozřejmě ani dítě nebylo zachráněno).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 22:29 neviâthiel napsal(a): Na druhé straně jedno klišé mám ráda, a to je nedotknutelnost dětí. Nedokážu si vybavit žádný film, kde by někdo nějaké dítě nedejbože zabil, i kdyby to byl moc moc zlý padouch. A co Zelená míle?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 22:30 KaTužka napsal(a): nifredil napsal(a): Skutečně nedotknutelné jsou podle mě ve filmech pouze těhotné ženy. Ne vždy. Vím, že jsem viděla nějaký film, kde těhotná žena zemřela (samozřejmě ani dítě nebylo zachráněno). Já zas viděla zemřít těhotnou ženu a zachránit dítě. Blade
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 22:40 nifredil napsal(a): neviâthiel napsal(a): Na druhé straně jedno klišé mám ráda, a to je nedotknutelnost dětí. Nedokážu si vybavit žádný film, kde by někdo nějaké dítě nedejbože zabil, i kdyby to byl moc moc zlý padouch.A to já jo, spoustu. Zářným příkladem budiž třeba Tenkrát na západě. Ta slavná scéna, kde záporák (nepamatuji si jména) vyvraždí celou rodinu těch zrzků na Clearwater ranchi. Teď jsem viděla jeden díl Torchwoodu, kdy se v jedné ženě probudilo mimozemské já a ona nechala rozjetý kočárek kočárkem (následoval zvuk brzdícího auta a následný náraz). Anebo Hvězdné války, Pomsta Sithů. Jestli teda nejsou myšlena úplná nemluvňata - ale i to vyvraždění školáků bylo dost zlé. A Harry Potter začíná zrovna pokusem o vraždu dítěte.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 22:41 Kdepak, když je padouch hodně zlý a nechutný, tak to obvykle schytá černoch a těhotná běloška. Popř. někdo krásný a na prahu 20tky, aby byla zločinu dodána společenská nepřijatelnost
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 23:08 Aries napsala: A taky mě rozčiluje, když padouch pronásleduje hrdinu s jasným úmyslem ho zamordovat, a ten inteligent zásadně prchá z perónu plného lidí do prázdného skladu, z náměstí na kostelní věž nebo na kraj střechy ve 127. patře a tak podobně, prostě vždycky takhle blbě, aby teda fakt neměl šanci ani náhodou, takže jeho záchrana v poslední chvíli vypadá spíš jako trapný omyl (pokud se to zkombinuje s řečnícím padouchem, je to ja infarkt) To jo. Ale přiznávám, že mě taky nesmyslnost takového útěku plně došla, až když jsem někde četla rejpavou poznámku, že co se dá od blondýn čekat jiného, než že začnou utíkat nahoru po schodech. A tak nevím, třeba to pronásledovanému člověku vážně nedojde a zamíří automaticky někam pryč, neuvědomuje si, že běží do pasti... Takhle si to taky podělal záhadný Široko, vzpomínáte? Vletěl do domu, běžel nahoru po schodech a tam na pavlač. A když mu to, troubovi došlo, pokusil se letět jako Superman a rozbil si nohu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 01.03.2008 23:44 Já nevím, ale lidi mají obecně tendenci preferovat směr nahoru, což se týká někdy reálného života - vím o případu - nehoda v hromadné dopravě - kdy přežila cca jen necelá desetina lidí, a to jen proto, že si někdo náhodou všiml, že dolů je to blíž ven, a ukecal deset dalších, aby šli s ním. Co vedlo ty ostatní jít nahoru, nechápu (já bych šla dolů - a to ne proto že studuji fyziku, ale proto, že vím jak funguje svět kolem mě). Do krizové situace jsem se dostala jen jednou a to jediný možný směr byl "ven", takže nemůžu nic víc říct.
Ale co se týče blbostí ve filmu, tam se u ženy neočekává inteligence ani schopnost zásahu jiného vše všechno zkazit (popř. stát a čekat místo pokusu o útěk), takže bych se už nevidila ničemu...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Moc si nepamatuje, co se tam dělo, ale kochala se tím, že její profese konečně došla patřičného uznání. 
